Stefan Selden: Wie wollen wir morgen wohnen?
Shownotes
Airbnb, Leerstand und 35 Grad in den Wohnungen: Stefan Selden und Christoph Mahdalik sprechen über Sanierung, Klimaanpassung und neue Wohnformen - und darüber, wie Wohnen in Wien und Österreich lebenswert bleibt.
Nach dem Weg des Geldes geht es in zweiten Teil von "Wohnen und Leben" um die Frage, wie unsere Wohnungen zu unserem Leben passen - heute und in Zukunft.
Banker Unternehmensberater und ESG Spezialist Stefan Selden diskutieren mit Christoph Mahdalik über Veränderung im Wohnungsbestand und in der Gesellschaft. Mit wirtschaftlichem Sachverstand, persönlichen Standpunkten und Humor
- Aribnb und die Auswirkungen von Kurzzeitvermietung
- Leerstand und die Frage, wann ungenutzter Wohnraum zum Problem wird
- Sommerhitze in Wohnungen und Möglichkeiten der Klimaanpassung
- Sanierung, Wärmepumpen, Photovoltaik und Kühlung
- Wohnformen für Singles, Familien, Wohngemeinschaften und ein vielfältiger werdende Geesellschaft
- Die Zukunft bestehender Gebäude in Wien und ganz Österreich
Eine Folge über das Wohnen als Lebensraum - und über die Veränderung, die dafür in unseren Häusern nötig ist.
Transkript anzeigen
00:00:01: Herzlich willkommen, liebe Hörerinnen und Hörern!
00:00:04: Seherinnen und Seher.
00:00:06: Wir sind bei Teil zwei.
00:00:09: Na herzlichen Willkommen, liebe hörerInnen und Höerer.
00:00:13: Und wie Sie sehen können auch seherInnen unsere Doppelfolge wohnen und leben.
00:00:21: Wir reden in Teil zwei über Wohnen, Innovationen und gesellschaftliche Entwicklungen.
00:00:27: Das heißt wird sich das Wohnen heute entwickelt?
00:00:30: Wohin wird es sich entwickeln?
00:00:32: Vielleicht kommen wir auch drauf!
00:00:34: Und bei mir sitzt wieder Stefan Selden.
00:00:37: Er ist Unternehmensberater früher Bankdirektor und hat sich beruflich aber auch privat sehr mit dem Thema Wohnen aus einem anderen Gesetz.
00:00:48: Schön dass du da bist.
00:00:49: Danke für die Einladung Christoph, danke schön.
00:00:51: Warum ist dir Wohnen so etwas Wichtiges?
00:00:56: Freuen wir uns auch allgemein gesehen das heißt du denkst es nicht nur über deine eigene Familie nach.
00:01:03: Ich wohne ganz
00:01:04: gerne irgendwo.
00:01:07: Sondern auch über Wohnen in einem volkswirtschaftlichen Aspekt und im Zukunftsaspekt.
00:01:15: Gehen wir gleich zu einem ganz modernen Ding, das hast du schon in Folge eins.
00:01:21: Einmal erwähnt Airbnb im Augenblick ein von vielen geliebter aber in Städten oft eine Bufirma.
00:01:35: mit Recht oder mit Unrecht.
00:01:37: was hat dieser Welt Erfolg von Airbnb für Gemeinden, Städten und Kommunen für Auswirkungen gehabt, die heute zu diesem Zwischbald führen.
00:01:50: Zuerst der Frage warum ich Wohnen interessiert?
00:01:53: Ich glaube das das Wohndema.
00:01:55: eines ist sicher nicht das einzige dass für sehr viel Unzufriedenheit in der Bevölkerung sorgt.
00:02:01: Man hört es im bekannten Kreis immer öfter von Leuten und jetzt nicht von irgendwelchen Leuten, die gerade frisch von unter der Brücke kommen Sobald irgendwo eine leistbare Wohnung ausgeschrieben wird, dann gehen die Leute hin.
00:02:13: Dann gibt es Besichtigungen wo irgendwie zwei Hundert Parteien auftauchen.
00:02:17: Dann kommen sie schon mit ihrem Lebenslauf, ihrem Läumungszeugnis ihrer Garantie und vielleicht auch noch quasi irgendeiner Bestätigung der Eltern das Sie garantieren werden um sich in diese Wohnung rein zu betteln um dann vielleicht ein dreijähriges Mitverhältnis zu bekommen weil sehr wenig Leistbahnwohnraum gibt.
00:02:39: und ich glaube, dass das für einen riesen Frust in der Gesellschaft sorgt.
00:02:42: Dass es für Menschen auch ein bisschen unmenschlich ist wenn du sagst okay so ein Grundbedürfnis und du bist ja quasi der totale Bildsteller.
00:02:49: auf der anderen Seite hatte ich viel mit einer anderen Seite zu tun, mit die Entwicklung, mit Finanzierung und ich glaub man muss diese Seitningen zusammenbringen aber man muss die Situation irgendwo ändern.
00:02:59: Ich glaube, daß es ein Problem ist wenn man in Städten für Leute, die jung sind.
00:03:04: Die vielleicht nicht geerbt haben und die nicht irgendwie Glück haben, dass sie eine Gemeindewohnung schnell über Beziehungen oder auch Nicht-Beziehungen bekommen.
00:03:12: Dass sich quasi halbwegs durchgefrehten können zu einem sinnvollen Wohnpreis.
00:03:16: Ich glaube das ist wichtig für eine gemeinsame Gesellschaft.
00:03:20: Deswegen ist mir das Thema wichtig.
00:03:21: Und Airbnb... Also Airbnb ist halt und ich wohne selber zum Teil in Airbnb, wo man die Idee ist natürlich wunderbar zu sagen Ich brauche jetzt gerade zwei, weil das war die Kunde, ich brauche sechs Monate meine Wohnung nicht.
00:03:34: Weil ich bin jetzt auf Auslandserfahrung in weiße nicht Manchester und ich vermied meine Wohnung an irgendjemandem der quasi jetzt hier nach Wien kommt für sechs Monate.
00:03:46: Dagegen hat ja niemand was, und ich glaube auch die Regelungen in fast allen Städten sind bis zu den neunzig Tage RBMB-Solider machen wie er will.
00:03:53: Und die geht's ja nicht.
00:03:53: Aber was man jetzt sieht ist das vor allem in Wien bei fast allen großen Städte.
00:03:57: Die RBMb-Anbieter, da sind ja nicht mehr irgendwelche Privaten, die eine Wohnung haben und die halt vermieten sondern es wird immer insozionalisiert.
00:04:03: Es umgeht erstens sehr stark auch Hotel und Beherbergen und vor allem entzieht es dem Markt ganz viele Wohnungen, die sonst zu vermieten werden.
00:04:14: Und wo ist Airbnb?
00:04:16: Ich habe überhaupt nicht gegen Außenbezirke, aber selten in Außen Bezirken, sondern ganz stark erster, vor allem sechster, siebenter, achter, neunter Bezirk, so stadtneue BezIRKE!
00:04:26: Das ist sehr reizvoll für Leute, die dort Wohnungen haben.
00:04:29: bevor Sie sie mit dem Mietpreisdeckel natürlich auch gedeckelt Verhältnismäßig billig vermieten, machen sie lieber RBMB und damit entziehen sie aber billige Wohnungen.
00:04:40: Und das ist natürlich ein Problem wenn das Überhand nimmt.
00:04:42: also ich habe nichts gegen Private die mal für ein paar Tage oder Monate der Wochen hier RBMP vermieten.
00:04:47: Ich hab auch nicht dagegen wenn es in ein paar Häusern stattfindet Aber Es nimmt überhand es entzieht Wohnraum.
00:04:53: und was man ganz stark merkt auch bei diesen ganzen Bürgerinitiativen denen geht's einfach auf den Nerven Wenn du in einem Haus wohnst, wo noch zwei oder drei Wohnungen normaler Mieter sind und sonst rundherum sind Airbnb-Wohnungen Rollkopf vom Drei in der Früh.
00:05:05: Und halt auch Leute die sich um die Sachen nicht schären, die quasi mühsam sind weil sie den Müll nicht runterbringen war es auch immer ein bisschen kleingeistig.
00:05:13: aber das verstehe ich schon dass dir das auf die Nerven geht
00:05:15: wenn jede Woche... Jung gesehen Abschied!
00:05:16: Ja oder jung gesehen Abschieden ist natürlich so.
00:05:18: Themen Das findest du oft da nicht lustig.
00:05:21: Also es ist glaube ich schon ein Problem über das man reden muss bei Airbnb.
00:05:25: Die Lösung mit den neunzig Tagen findest Du okay?
00:05:28: Die gibt's und das ist, glaube ich sowieso unbestritten.
00:05:31: Also wenn niemanden wird verboten... Das ist ja auch ein zu starker Eingriff in Eigentumsrechte, wer jetzt geblieben sein wollte nicht da oder es ist jetzt Sonnkontest vermittelt meine Wohnung für paar Tage davon redet keiner.
00:05:42: aber ich glaube was man überlegen muss ist wie sehr die Stadt weil das ist ein Thema im Fass jeder quasi das war ein Thema glaube ich ist es wenn du sagst Du bist in Wohnungen die eigentlich dafür gedacht sind dass sie Wohnungen sind für Leute, die in der Stadt wohnen.
00:06:00: Und da musst du als Staat aufpassen, das nicht zu viele von denen was in dieser Widmung eben erlaubt ist einfach gewerblich vermietet werden weil es am Ende eine gewerberliche Vermietung.
00:06:10: und selbst wenn ein ganzes Haus umbaus, dann gibt's ein paar Regeln oder das nicht mehr als Achtzig Prozent und sonstiges.
00:06:16: aber wenn Du die Brandschutzbestimmungen einhältst und ein paar andere Regeln hast darf fast jeder aus einem normalen Miethaushaus ein Airbnb-Haus machen.
00:06:25: Und das ist wirtschaftlich sehr interessant, aber das ist fast unwiederbringlich weil du wirst es dann nie wieder rausbekommen.
00:06:31: Das heißt, du hast laut der Airbnb Häuser wo dann niemand mehr zur Miete wohnen kann und das kriegst du nicht zurück.
00:06:37: also ich glaube da muss die Stadt schauen und vieles davon ist auch Bundesmaterie muss man schauen, dass man dem einen Regel vorschiebt weil du sonst so viel Fläche in Wien verlierst die dann am Ende versteckte Hotels sind wobei nicht die Idee war das dort Hotels hinkommen sondern es eigentlich als Wohnbau gebaut wurde.
00:06:56: also ich glaube da muss man versuchen dass man das in den Griff bekommt.
00:07:01: Österreich weiter ist ein weltweites Anliegen eigentlich?
00:07:05: Glaub' ich schon.
00:07:06: wenn man mit Leuten aus Barcelona, Venedig oder auch München spricht wird's ein paar geben wie das auch ein Problem war, bin ich sicher.
00:07:13: ja
00:07:14: Du hast vorher ein Wort einmal einfallen lassen, das Thema Leerstand.
00:07:20: Das in Wien, Österreichs anderen großen Städten vor allem im Center der Städte, da steht ein Problem darstellt oder zumindest laut manchen Äußerungen ist dem tatsächlich so.
00:07:36: haben wir zu viel Leerstand?
00:07:39: Warum ist er leer?
00:07:40: Ist es gut oder schlecht?
00:07:43: also oder ich bin mir sicher, wir haben zu viel Leerstand.
00:07:46: Der Leerstand in Wien ist nach Schätzungen wahrscheinlich liegt er bei acht bis neun Prozent von den gesamten Wohnungen.
00:07:53: Es gibt ungefähr eins- bis eins-kommariellen Wohneinheiten im Wien und es gibt ungefähr Haushalte gibt's um Hundertfünfzigtausend oder sowas weniger.
00:08:04: Also es gibt genug Wohnraum in Wien.
00:08:06: für alle, die einen Haushalt haben können sie auch irgendwo wohnen.
00:08:09: da gibts irgendwie eine Fünftigtausende Zweitwohnsitze und dann bleiben so um die hunderttausenden Euro Wohneinheiten übrig Die manche können als Ordination genutzt werden aber der Große davon wird Leerstand sein in ein paar wenige leute ungemeldet wohnungen Umgucke hat jetzt auch Wohnungen geben wo jemand gemeldet ist aber nicht wohnt.
00:08:26: also sagen wir um die Hunderttaussend Wohnanheiten stehen in Wienen leer und sind keine Zweitwohnsitze.
00:08:33: Und das ist natürlich schade, weil mit hunderttausend Wohnungen könnte ich noch viel Druck aus dem Mitmarkt nehmen.
00:08:37: Also es ist eindeutig ein Problem und da sind um die acht bis neun Prozent.
00:08:41: einen gewissen Leerstand brauche ich immer, weil jemand aussieht, einzieht aber der ist so in der Wissenschaft eher bei drei bis fünf Prozent, also das werde ich helftet davon.
00:08:51: Es gibt einen zu hohen Leerstand und warum gibt's den neben dem jemals des gerade Auszogenden Star-Trainers bis zum anderen Einziehen?
00:08:57: von dem redet ja niemand?
00:08:58: Das eine Leute, die versuchen Häuser leerzukriegen um sie dann um die Wohnungen eher zu verkaufen aufgrund der Mietpreisteckel.
00:09:07: Das ist ein Problem.
00:09:08: jetzt könnte man sagen Mietpressteckeln müssen weg?
00:09:10: Glaub ich nicht!
00:09:11: Ich glaube man muss eher schauen dass die Miet-Preise generell ein sinnvolleres Niveau erreichen damit es wieder mehr Sinn macht das zu vermieten als wenn wir da bei den Grundstückspreisen die nach unten müssen.
00:09:21: aber diesen Leerstand das ist ein problem weil die leute natürlich dann Versuchenwohnungen gar nicht zu vermieden und dem Markt eigentlich entziehen Was wirtschaftlich Sinn machen kann, aber ist ein Problem das es wirtschaftliche so viel Sinn macht und an dem Problem sollte man glaube ich arbeiten.
00:09:35: Man sollte den Leerstand versuchen wieder in den Markt zu bekommen damit Leute wo wohnen können.
00:09:43: Wir sind jetzt bei meistens der Leerstrand betrifft glaub ich meistens ältere Bauformen oder betriffte genauso die Peripherie?
00:09:53: Also ich weiß aus den Wien und in Innsbruck übrigens auch, acht bis neun Prozent.
00:09:57: Ich habe jetzt keine Zahlen, ich gehe auch davon aus dass sich das eher in Altbauten, es müssen seit hundert Jahren alte Bauten kann also den Sechzeigern sein was dann rechtlich des Altbau gilt.
00:10:08: Aber ich glaube ja auch, es wird sich ihren Eltern abspielen und dann wird sicher einen gewissen Leerstand geben in ganz neuen Projekten wo einfach noch versucht wurde um Preise zu verkaufen die der Marktmomentar nicht hergibt.
00:10:19: Also den gibt's sicher auch aber ich schätze schon dass da ein Altbauden das da größteteil herkommt.
00:10:25: Wir sitzen da jetzt quasi im Studio, aber das ist in der Missingdorfstraße.
00:10:30: Da werden gerade zwei Altbauten – ich nehme an Gründerzeit – wunderschön renoviert.
00:10:36: Was reizt die an, dass
00:10:39: zu tun?
00:10:40: Ich gehe fast davon aus, dass sie das nachher nicht vermieten werden sondern es verkaufen werden um schönes Geld, sechs, sieben, acht, neun, tausend Euro im Quadratmeter versus Vermieten mit Mitpreisdeckel womit Ich verstehe es aus der Investorenperspektive, aber das heißt da waren früher Wohnungen drinnen wo Leute recht günstig gewohnt haben.
00:11:01: Die wird jetzt nicht mehr geben weil das wird verkauft werden an Leuten die sich leisten können in die Wohnung zu kaufen und damit gibt's wieder ein paar Wohnungen mit niedrigen Mieten weniger
00:11:11: Was dich eindutig stört?
00:11:13: Also aus einer Bankersicht wenn ich es finanziere kann sogar ganz nett sein Aber ich glaube dass es gesellschaftlich eine schlechte Entwicklung ist.
00:11:20: ja
00:11:23: Wir sind bei der Gesellschaft so wie sie heute sich in Wien darstellt.
00:11:28: Welche Wohntypen bräuchte es, damit eben die verschiedenen neuen Lebens- und Gesellschaftsformen abgedeckt sind?
00:11:37: Zu welchen Preisen?
00:11:38: Wenn man jetzt zurückschaut früher österreichweiter Durchschnitt keine Ahnung.
00:11:43: ich bin ein neunzehntreiundsechziger also klassischer Boomer stärkster Geburtenjahrgang.
00:11:49: da sind Kinder aus dem Gemeinde gebaut aber in jeder Wohnung Zumindest zwei Kinder, vielleicht noch ein Katze öfters drei Kinder manchmal vier.
00:11:59: Bei uns sind es vier und ist das jetzt doch so die gängige Form?
00:12:06: Es gibt ja Singles, es gibt Menschen, die wunderbar gerne alleine leben wollen.
00:12:14: Das ist aber durch den Wohnbau, ist das abgedeckt oder nicht abgedecke?
00:12:19: Also es gibt da sicher Änderungen und deswegen bin ich auch weiterhin dafür Marktwirtschaftliche Logik auch weiterhin geben.
00:12:27: soll es auch Luxuswohnungen geben.
00:12:28: Es gibt ja auch Leute, die wohnen gerne in einem luxuösem Penthouse mit Dingen.
00:12:32: das soll dann auch das kosten was der freien Markt hergibt.
00:12:35: ich glaube du brauchst einen relevanten Bereich da leistbar ist.
00:12:39: natürlich die zuschnitte der Wohnungen müssen dahinein passen.
00:12:43: ich gehe aber schon davon aus dass er sie im Neubau sinnvoll mitgedacht.
00:12:46: Das ist auch meine Erfahrung, ob das jetzt gemeinnützige sind oder private, dass die Wohnungen so schneiden wie es momentan interessant ist.
00:12:53: und wenn ich in der Nähe des AKHs bin, baue ich eher die Ärztewohnung oder vielleicht Wohnungen für Pärchen.
00:13:00: je weiter nach außen geht, desto eher habe ich Familien.
00:13:02: also auf das wird gleich ein Rücksicht genommen.
00:13:05: und dann natürlich ein großes Thema ist, wie ich Bestandswohnungen so umschneiden kann, damit sie zusammen passen.
00:13:12: aber auch da Das ist natürlich schwierig, wenn es einzelne Wohnenheiten gibt.
00:13:16: Aber dann muss man Wohnen halt teilen und ähnliches.
00:13:18: Aber ich glaube natürlich schon mal braucht einen relativ passenden Neubau um das irgendwo abdecken zu können.
00:13:25: Ich habe jetzt aber nicht das Gefühl dass der Markt demnicht Rechnung trägt.
00:13:29: also ich glaub schon dass es diese Wohnungen auch gibt.
00:13:32: Vor welchen Herausforderungen?
00:13:33: du hast aka gesagt da sind wir gleich im Gürtel wo's heuer sehr heiß war vor allem an den ganz heißen Tagen.
00:13:42: Welche Herausforderungen haben diese zigtausenden oder tausenden Wiener Gründer-Zeithäuser, die ja wirklich unser Stadtbild ausmachen?
00:13:56: Die aus der Gasse, die Gasse deines Lebens macht.
00:14:00: Ja, wo es gern wieder mal durchmarschiert ist wenn's nicht mehr da wohnst... Was sind da jetzt die großen Herausforderungen?
00:14:07: Also da gibt´s glaube ich Einige haben ein paar Zahlen, sondern ich glaube am Gürtel oder es ist sogar sicher so.
00:14:12: Am Gürttel wohnen hunderttausend Menschen.
00:14:15: Also das ist eine relevante Stadt nur Leute, die im Gürthel wohnen und es gibt Altbauten in Wien, ich glaube, dreihundertzwanzig tausende Wohnheiten wenn ich mich jetzt nicht täusche von denen und werden wir jetzt reden was muss dort passieren?
00:14:28: Ich glaube, wenn man gerade auf die Hitze eingeht... ...ich werde mir irgendwie überlegen müssen wie ich dort eine Kühle hinein bekomme oder bessere Fenster oder beides vielleicht Kühlung durch Befahrenlage am Dach, damit ich irgendwie ... wenn die Sonne schon heiß macht kann, jetzt müssen wir es nutzen.
00:14:42: Damit sie mir dann die Klimaanlage anwirft und was man sich dort anschauen muss.
00:14:49: nehmen wir da mal bei dreihunderttausend Wohneinheiten, die alle weil das Altbauten sind in dem strengen Mietrecht Regime sind, was ich gut finde.
00:14:59: aber hier ist es ein Problem, weil so alt riecht es natürlich kein Mensch.
00:15:03: Nehmen wir ein Beispiel, wenn ich eine hundert Quadratmeter Wohnung habe und ich würde dort versuchen die Fenster auszutauschen.
00:15:09: Vielleicht die mich an die fernwärme Fernkelte zu hängen, leichte Dämmungsmaßnahmen zu machen.
00:15:14: Ich rede es nicht davon vier Zentimeter Styropor vorne draus sondern irgendwie dass das Ganze eine andere Energieeffizienz hat also sich im Winter nicht so viel in der Atmosphäre blaze und im Sommer nicht so viele Hitze hineinkommt dann müsste ich pro Wohnung um die twenty-fünftausend Euro wahrscheinlich investieren pro hundert quadratmeter.
00:15:30: naja Dann spare ich mir dann um die ´thausend, dreihunderttausend, vierhundert Euro Betriebskosten im Jahr.
00:15:35: Die spart sich aber damit... Wenn ich jetzt der Eigentümer bin also ich würde schwer fünfund zwanzigtausende Euro investieren wenn ich dann weder die Miete noch den Betriebskosten erhöhen müsste.
00:15:45: Also ich glaube da braucht es Investitionen und ich glaube das sollte man sehr dosiert erlauben.
00:15:51: dass ich zum Beispiel bei gewissen Maßnahmen, du machst eine neue Klimaanlage.
00:15:55: Du verbesserst die Fenster.
00:15:56: Du machst eine PV-Anlage etwas das dem Mieter nachweislich hilft dann darfst du Betriebskosten um ein zwei drei Euro für eine befristete Zeit erhöhen bis es halt für diese Finanzierung zurückgezahlt ist.
00:16:09: Dann glaube ich würde das der Markt auch machen.
00:16:11: also das wird sich auch immer so grob ausgerechnet wenn du diese Rechnung nimmst.
00:16:15: für dreihunderttausend Wohnenheiten musst du acht und halben Milliarden Euro investieren.
00:16:20: Das wird sich mit Förderung allein nicht ausgehen.
00:16:23: Dann ist eben auch der Eigentümer gefragt?
00:16:26: Genau, aber er will es nur machen, weil sie es für ihn halbwegs rechnet.
00:16:28: Weil er wird es niemandem schenken.
00:16:31: Das muss man dann eigentlich auch...
00:16:32: Die Frage wenn meine Familie, also in dieser Situation, aber wenn meine Familien ein Zinshaus so seit hundert Jahren besitzt und ich nachhaltig denke, dann wäre er auf die nächsten fünfzig Jahre schon und nicht noch auf den nächsten fünf ...
00:16:46: Gibt es natürlich schon auch.
00:16:47: Das gibt das Risiko, dass irgendwann einmal – das kann man auch machen und die Holland haben das zum Beispiel begonnen – wenn ein Zinshaus oder wenn ein Haus eine besonders schlechte Energieklasse hat dann kann ich jetzt de facto nicht mehr verkaufen sondern ich muss es noch auf eine sinnvolle Energieeffizienz bringen.
00:17:05: Das gibts bei uns noch nicht.
00:17:07: Man muss sich darüber legen.
00:17:08: Man kann in diese Richtung gehen.
00:17:09: Ich glaube aber, dass der Markt das sogar selber machen würde.
00:17:13: Da würde ich den Markt ein bisschen kitzeln und würde den Eigentümer dann erlauben, dass die Betriebskosten ein bisschen erhöhen.
00:17:20: Ich fände das dann auch fair.
00:17:21: in dem Fall!
00:17:21: Wenn du als Mieter dir tausend, zweitausend Euro im Jahr Energiekosten spast, wäre es fair – wenn das deshalb ist weil wer andere Geld in die Wohnung investiert hat – dass der das quasi für dich gleich bleibt?
00:17:34: Der kann es damit finanzieren.
00:17:35: und am Ende ist der Vorteil auf beiden Seiten, der hat ein schöneres Haus das länger hält.
00:17:39: Und du hast nach zehn Jahren billiger Energiekosten dazwischen was für beide Seiten gleich.
00:17:43: da glaube ich findet man schon einen Weg ja?
00:17:45: Man wird eben nicht so viele Altruisten finden oder Leute die sagen is mir egal dich investierende Substanz Die Gefahr ist da schon dass leute dann sehr lange warten mit jeglichen Renovierungen im hausen vor allem zur ökologischen Verbesserung oder Klimaanlagen weil sie sagen, okay ich hab nix davon.
00:18:03: Der Mensch ist schon noch ein paar La Schweine in vielen Dingen, ne?
00:18:06: Wir haben in der ersten Folge darüber gesprochen dass es die hohen Grundstückspreise den gemeinnützigen Warnbeiträgern nicht erlaubt im Augenblick eben Grundstücke zu kaufen.
00:18:18: Genau, die dürfen nur bis zu einer gewissen Grenze und die sind meistens jetzt zuniedrig das sie sich die Grundstücke leisten können.
00:18:23: deswegen wurde bis zum Jahr, wenn du nimmst die Jahre aus dem Jahr zehnt bis zwei tausend siebzen oder sowas um zwei taunsund siebzehn bis zweitausend vierundzwanzig wurden quasi um sechzigtausend Wohnheiten weniger gebaut in der letzten Periode ganz stark aus dem Grund und damit wurde sehr wenig leistbares Wohnen gebaut.
00:18:40: Und jetzt müssten die eben, wenn sie ein Grundstück kaufen auch noch, gemeinnützig heißt für mich nachhaltig in Zukunft denken natürlich entsprechend energieeffiziente Häuser-Wohnungen bauen.
00:18:55: ist das jetzt teurer als klassisches Bahn?
00:18:58: oder ist es jetzt eh schon da Das Standard, wo man baut, dass das Nachhaltiger errichtet wird.
00:19:06: Also eine sechzige Jahre Plattenbau darfst du nach einer Öhnung sowieso nicht mehr bauen?
00:19:10: Also nach dem Bahn haben wir das bei uns gibt.
00:19:12: aber natürlich ist es günstiger wenn ich ein Haus weniger dämme, wenn ich billigere Fenster nehme und natürlich ist das wenn ich eh schon wenig Geld zur Verfügung habe oder auch wenn ich versuche meine Gewinne zu maximieren was bei Gemeinnützungen weniger der Fall ist.
00:19:27: Natürlich ist es teurer, wenn ich ein sehr gutes, sehr gutgedämmtes, sehr klimaeffizientes Haus baue.
00:19:33: Also das macht nur dann Sinn und da muss ich einen Unterschied im Preis am Ende dafür haben.
00:19:40: Wenn ich sage okay, ich bau ein ganz tolles Haus wo die Leute deutlich weniger Energiekosten haben, dann wird das irgendwann höherer Verkaufspreis sein müssen oder etwas höhere Miete sonst wird das keiner machen.
00:19:51: aber es muss eben.
00:19:52: Ich bin da und da muss man mal aufpassen, weil in den Preis eingreifen ist.
00:19:55: Heit glaube ich, es ist wichtig dass man trotzdem einen Markt vorgibt aber mehr als X kann das nicht sein.
00:20:02: Wir haben zu Beginn der Folge eins darüber gesprochen Kulturtuskarkt.
00:20:07: Es hat früher so eine Formel gegeben was das Haushaltseinkommen betraf.
00:20:12: Dreizig Prozent soll für Wohnen Miete aufgewandt werden Der Rest ins übliche Leben.
00:20:20: entspricht das nach den heutigen Verhältnissen?
00:20:22: Weißt du da mehr, weil in der Bank als du arbeitest hast du ja auch Häuser mehr oder weniger verwaltet.
00:20:31: Oder du hast dann natürlich gesehen nämlich an was die Leute verdienen, respektive deine Experten, die du hattest.
00:20:40: sind wir noch immer bei den dreißig Prozent oder ist es schon drüber.
00:20:44: also Es gibt natürlich viele Familien, wo das deutlich drunter ist ohne ganz ohne Frage.
00:20:50: Aber es ist bei Leuten mit geringeren Einkommen mittlerweile deutlich darüber.
00:20:54: Das sind Statistiken die ich kenne.
00:20:57: In den Banken ist es eigentlich fast egal.
00:20:59: Ist es ein Drittel oder weniger?
00:21:00: Den Banken rechnest du dir die Haushaltsrechnung durch und dann muss sich die Rate da drinnen komfortabel ausgehen.
00:21:05: aber ob die fünfzig Prozent des Einkommens sind in der Dreißig ist für eine Bank zu recht gar nicht so entscheidend.
00:21:11: Aber nach meinen Recherchen goldene Drittel wird bei vielen jetzt schon deutlich mehr zur Hälfte des Einkommens und das dann verglichen.
00:21:22: oder dann kommen auch noch gestiegene Kosten für Lebensmittel, ähnliches dazu.
00:21:27: Und dann fangen Leute halt an wirklich nahe einer Armutsgrenze zu sein.
00:21:30: Das sind in Österreich bis zu eine Million.
00:21:33: Das kommt natürlich genau daher dass die Inflation sich ganz stark trifft.
00:21:37: viele von denen erfasst Die die an der Armutsgrenze sind.
00:21:40: wirklich alle haben kein Eigentum, das heißt auch die gestiegene Mietendreffen voll zu.
00:21:46: Ja, die Einkommen sind auch gestiegen aber die Inflation hat diese Leute natürlich ganz stark getroffen also sind sie sicher nicht mehr bei den Dritteln.
00:21:57: Wie macht was besser?
00:21:59: Höhere Löhne!
00:22:00: Die Wirtschaft müsste mal wieder anspringen oder?
00:22:03: Wenn alles wieder wunderbar wachsen würde.
00:22:05: das würde natürlich helfen.
00:22:06: höhere Löne sind ja passiert und ist Sachgerecht, das passiert aber natürlich.
00:22:11: Neun Prozent und acht Prozent, das waren zwei Jahre hintereinander.
00:22:13: die gestiegene Lohnkosten sind natürlich auch ein Thema für die Firma.
00:22:16: ich glaube aber trotzdem dass es richtig war.
00:22:18: Aber die Inflation heisst natürlich an.
00:22:21: Das ist ein großes Problem und deswegen ist es so ein wichtiger Punkt Dass man Wege findet.
00:22:26: Ich glaube man muss schauen Und da muss man politische Eingriffe machen, dass die mitten nach unten gehen.
00:22:35: Auch diese Wohnbeihilfen, die verstehe ich zwar und das ist wahrscheinlich eine notwendige Maßnahme.
00:22:40: Aber jetzt kommen wir zum alten Thema – diese Wohnbeihhilfen.
00:22:42: am Ende führen die dazu dass die Grundstückspreise steigen und damit freuen sich die die Grundstudie besitzen.
00:22:49: aber es ist nicht das hinter Sache.
00:22:50: Es wäre deutlich besser wenn man über Eingriffe in den Markt Ich glaube da sollte man an den Markt eingreifen Die Mieten zu einem Level reguliert Das eben dadurch die Informationen ein bisschen gedämpft wird und man sich wiederrichtet und dieses Trittels das man für die Miete ausgeht bewegt.
00:23:04: Du hast DSE-Tramaturgeschwieder nach oben bewegt.
00:23:07: Da geben ein schöneres Thema als die ständig wachsenden Lebenshaltungskosten und die Inflation, gehen wir zum Thema Erneuerbare.
00:23:18: Wie stark können erneuerbarere günstigere Mieten der Zukunft beeinflussen?
00:23:25: Können Sie das überhaupt?
00:23:28: günstigere Mieten, günstige Betriebskosten, die ja irgendwie Teil der Miete sind.
00:23:31: Am Ende ist es dir ein Wurststopps für die Heizungszahls- oder als Mieter.
00:23:35: Also da kann's natürlich helfen wenn ich es schaffe mit... also das schönste Beispiel für mich immer nicht Gemeinde bauten sondern Altbauten.
00:23:45: und was so einen schönen Altbau vor sich hat, drei Meter fünfzig Decke lauter knarzehende Türen und uralte Holzfenster.
00:23:54: Also wenn man aus der Wärmebildkammer sich anschaut, das ist alles knallrot.
00:23:59: Weil da halt überall Energie verloren geht und ich heize gegen die nicht heizen muss und ähnliches.
00:24:03: Wenn ich dort statt Radiatoren Fußbodenheizungen habe, die eine bessere Energieeffizienz haben.
00:24:08: Wenn ich dort überall ordentliche Fenster hab, wenn ich das Dach ordentlich insuliere, dann kann ich vierzig-fünfzig Prozent Energieeffizinz verbessern.
00:24:18: Das heißt, ich zahle auch die Hälfte davon.
00:24:20: Das ist natürlich ein finanzieller Effekt und natürlich blaß auf viel weniger CO² in der Atmosphäre.
00:24:26: Und das kann ich erreichen ohne dass ich überall wirklich jetzt eine thermische Sanierung mache mit vierzehntimeter.
00:24:32: Styropor an den Osten wenden.
00:24:33: Ich glaube Fenster sind ein ganz wesentliches Thema Dach, Heizsysteme und wenn ich dann noch eine Wärme pumpen irgendwo hinknalle oder eine BV-Anlage aufs Dach Dann kann das wahrscheinlich sogar am siebzig Prozent senken.
00:24:45: also da ist viel möglich.
00:24:47: Ich muss halt dann alle Wohnungsparteien dazu bringen dass sie zustimmen.
00:24:51: Das ist dann ein Spezialphänomen das wahrscheinlich eine eigene Sendung ist.
00:24:57: Bleiben wir doch in Wien Zwei Millionen Menschen, ja wir sind in Wien.
00:25:03: In den Jägerwaldstudios zwei Millionen Menschen.
00:25:07: eine wachsende Stadt ein deutlicher Plan wie die CO-Zweibelastung sinken soll in den nächsten Jahren und Jahrzehnten.
00:25:22: was braucht Wien?
00:25:25: Eine dicht verbaute Stadt für eine Art von einer neuer Bahn ein Wasserkraftwerk neu zu bauen, im Allsergrund wird ein Gender.
00:25:35: Also Bach wird es nicht alleine versorgen?
00:25:40: Ja ich glaube also Windbarks am Heldenplatz wäre zum Beispiel eine gute Lösung.
00:25:45: Ich glaube ich bin halt fähig.
00:25:46: auch, das sehe ich einige Fans natürlich.
00:25:51: man muss sich irgendwie anschauen was möglich ist.
00:25:52: da gibt's jetzt die tollen Dinge wo sie jetzt durch die OMV und die Stadte auch diese Geodermibohren gemacht haben.
00:25:59: Das ging natürlich nach der eiligen Wollmilchsau.
00:26:01: Ich glaube, ich mache ein Loch in die Erde und da kommt ich mit einer Gehrhausen.
00:26:04: Das funktioniert auch allein schon mit Wärmetauschen selbst wenn ich keine heißen Quellen habe.
00:26:08: Mit den vier-fünf Grad Unterschieden gibt es Dinge, die funktionieren.
00:26:11: Und ich glaube das ist Geothermie, wenn das stimmt – und das geht davon aus dass Wien wirklich auf einem heißen Becken sitzt dann macht's ihnen.
00:26:19: das zu nutzen finde ich eine schöne Idee und da kann man glaube ich im großen Stil auch nachdenken.
00:26:23: aber jetzt ganz banal mit den Dingen, die wir haben Fernwärme, fernkälte.
00:26:28: Die bringt aber nur was wenn am Ende das nicht eine Fernwährme ist die dann aus Gasturbine gespeist wird.
00:26:35: Dann ist es zwar zentral irgendwo Ding, aber löst sich.
00:26:38: das heißt die Stadt Wien oder die Wien reagiert tut einiges versucht von dem stark fossilen Gewicht, dass sie hart, die verbrennen sehr viel Gas.
00:26:49: Versuchen Sie jetzt ja auch Windenergie dazugekauft und ähnliches.
00:26:53: also wenn die es schafft und die arbeiten daran nachhaltige Energie zu haben macht natürlich Sinn die so zu verteilen.
00:26:59: sprich fernwärme fernkelte dann Wärmebumpen, die sind mittlerweile recht klein und auch nicht wahnsinnig laut.
00:27:05: Die kann ich mir... Ich muss mich im Haus schon irgendwo einigen aber die kann ich in Innenhöfe stellen.
00:27:11: Ich kann aufs Dach Solaranlagen geben.
00:27:14: Die stören auch nicht.
00:27:15: Sieht doch keiner!
00:27:16: Und damit kann ich wenn ich eine Solarnache gut ausrichte, kann ich wahrscheinlich in guten Jahren, sechzig, siebzig, achtzig Prozent des Bedarfs decken.
00:27:27: Was ich aber dazu brauche, an dem wir es noch gar nicht besprochen haben ist sicher Speicher.
00:27:31: Ich muss dann irgendwo eine Batterie hinstellen weil in der Nacht natürlich recht wenig Sonne herrscht.
00:27:37: also ich glaube man kann ziemlich viel schaffen innerhalb des Hauses hat einen ganz großen Vorteil.
00:27:43: alles was ich im Haus direkt verbrauche hat den vorderlich zahlkei netzgebühren und wenn man sich die unsere Stromrechnung anschaut... Nicht genau!
00:27:53: Man hat also lokal... TV
00:27:55: ist ja super Aber wenn zu viel PV... Wenn
00:27:58: man so oft zum Mieter geht, dass eine Vierkw einspricht wird natürlich die Windenergie und die Netzbetreiber werden zurecht verrückt.
00:28:03: Also das ist ganz schwer steuerbar, ein Riesenthema!
00:28:06: Und wenn ich es aber schaffe, ok?
00:28:08: Ich sage okay, ich verwende den großen Energie, den ich selber herstelle in meinem Haus.
00:28:13: Den relevanten Teil speichere ich noch in einer Batterie, die ich in den Keller stelle.
00:28:17: mit der betreibe ich dann die Waffenshine in der Nacht.
00:28:19: und ja im Dezember jänner werde ich irgendwann eine andere Logik brauchen wenn ich das richtig mache und vor allem, wenn ich ja noch das Wärmedema, weil das hat noch einen viel höheren Wirkungsgrad.
00:28:31: Also Wärme brauchst du vier-fünfmal mehr Kilowatt Stunden im Jahr als für Strom?
00:28:35: Wenn ich also auch eine Wärmepumpe dazugebe und die mit einem halbwegs nachhaltigen Strom betreibe... Da geht es viel.
00:28:42: um deine Frage konkret zu beantworten.
00:28:44: Solarwärmapumpen, Fernwärme Und in Zukunft gedacht natürlich, wenn wir schaffen, Wind mit Geothermie zu heizen Das wäre natürlich ein wunderbarer Gedanke
00:28:55: Freue ich mich auch darauf, ich möchte noch einmal auf die Speicher eingehen.
00:28:59: Das ist ein Thema das es in den letzten Wochen und Monaten aufgekommen ist weil...
00:29:07: Auch von den Förderungen her jetzt viel mehr eine Speicherein.
00:29:10: Soll ja nächstes Jahr gefördert werden?
00:29:12: Ich habe ein gutes Beispiel aus Oberösterreich gelesen.
00:29:18: Ich glaube der größten privaten Stromspeicher der Logistik in Europa hat Schachinger, wann ist das richtig?
00:29:27: Eine oberösterreichische Spedition errichtet gemeinsam mit Spezialisten aus Oberösterreich.
00:29:35: Ich glaube dass wir so dahit werden in den nächsten Jahren nämlich dass wir Wien mit vielen vielen Speichern versehen weil die ja nicht so dominant Platz verbraucht.
00:29:54: Also wenn du sie vor allem im Lokal hast, also wenn du einen Blumpgelsprochen in einem alten Zinshaus im Keller einen Speicher hinstellst und damit noch die Entwicklung gerade an der PV vergrößert ist.
00:30:07: Dann müssen sie darüber erhalten, wo im Keller man das hinstellt.
00:30:11: Aber ich glaube der Platz ist dann gut genutzt und es verschandelt nicht die Stadt.
00:30:14: Also das glaube ich auch dass es viel Sinn macht.
00:30:16: so riesige fünf zehn megawatt Blöcke in Aspern wären wahrscheinlich jetzt weniger sexy.
00:30:22: Da ist eine Stadt aber auch der falsche Ort.
00:30:23: wahrscheinlich, da sollte man in Wien eher ein klein Volumbing-Themen denken Und Es wird sicher Speicherlösungen geben Im großen Stil Am flachen Land Wo wir quasi im größeren Stil ins Netz einspeichert zur Zeit, wo das Netz braucht und was man jetzt rausnimmt.
00:30:41: Wo das Netz sonst überlastet ist.
00:30:44: Das ist sicher ein wichtiger Punkt.
00:30:46: Und dann wird der Herr Schachinger mit Helfen offensichtlich.
00:30:50: Viele andere auch.
00:30:51: Der ist mir heute eingefallen aber es ist genau eine hundert-und sieben Jahre her Der erste Wiener Gemeindebauer öffnet wurde.
00:31:07: und im Augenblick feiern da rund um uns.
00:31:09: Er hat mich nicht bereit gehabt zu
00:31:18: bezahlen, oder Metzlensdallerhof auf jeden Fall am Gürtel bevor es zur Arbeitergasse geht streitet sich damit ein kleineren Sozialbauprojekt, und zwar in der Bossinger Gasse.
00:31:34: Wer der erste Gemeindebau war also da Bau ist sicherlich dieser Hof der M-Fünfte Bezirk von begrünten Haus der Achtundvierziger runter eine riesene Anlage.
00:31:45: Das ist so quasi ein Wunder des Wohnbaus gewesen wo dann viele Städte in den letzten Jahrzehnten sich Expertise aus Wien geholt haben, glaubst du dass es bei all den problematischen Dingen die wir besprochen haben.
00:32:04: beim Wohnen, steigende Lebenskosten, Leerstände und so weiter.
00:32:11: Glaubst du das?
00:32:12: Da rede ich jetzt nicht nur von Wien, da rede ich auch von Bleime in Österreich, dass es zu einem neuen Wohnbauwunder der Nachhaltigkeit kommen kann bis da optimistisch unser Erfinder geist und unsere soziale Verantwortung ausreicht?
00:32:32: Also ich glaube, Wir wünschen, du ist mir auf jeden Fall und ich glaube auch dass die Nachfrage da immer mehr danach steigt.
00:32:42: Und immer mal Leute sagen okay ich ziehe jetzt nicht nur ein Haus mit einer frisch eingebauten Ölheizung oder auch eine Gasheizungen finde ich jetzt absurd.
00:32:50: beim Neubau.
00:32:50: Ich glaube wird das jetzt schon sehr stark gefordert.
00:32:52: also da glaube ich wird sich der Markt nach dem auch richten.
00:32:57: Auf der anderen Seite nachhaltige Sanierung von den Bestehenden.
00:33:02: Ich glaube schon, dass die Leute zu dem bereit sind aber das muss sich wirtschaftlich zu einem sinnvollen Preis ausgehen und sonst muss man sowas auch fördern glaub ich damit es in die Gänge kommt weil's so wichtig ist um das sonst nicht zu machen.
00:33:14: Man sieht aber an dem PV in den letzten Jahren, dass sowas dann eine Marktreife bekommen kann oder das ist mittlerweile einer der billigsten Stromquellen.
00:33:21: also das ist glaube ich da richtige Weg, dass man versucht den Markt dahin zu kitzeln Und dann passiert es aber auch, aber da muss man auch drauf bleiben und dann glaube ich würde es auch passieren.
00:33:31: Ja!
00:33:32: Dann würde ich sagen das war Schluss von Teil zwei Wohnen und Leben.
00:33:38: jetzt ging's um Innovationen und um den Stefan Selden richtig zu teuten wäre der Schlusswort lasst die Sonne rein.
00:33:49: Was ist sonne rein?
00:33:52: Danke vielmals für die Einladung.
00:33:53: wie immer Christoph.
00:33:55: Ja, wir werden uns erst an die Sonne begeben raus aus dem schwarzen Studio und das hat mich gefreut mit dir zu plaudern.
00:34:01: Dankeschön Mich auch!
00:34:02: Danke vielmals.
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