Martin Pfeifer: Traum oder Wirklichkeit, Europäische Unabhängigkeit im Datennetzwerk

00:00:00: Wie sieht die Infrastruktur von morgen

00:00:01: in Österreich aus?

00:00:03: Straßen, Schienen, digitale Netze.

00:00:08: Aber

00:00:08: auch Energieversorgung und Bildung!

00:00:11: Wer sind die Menschen, die heute schon an morgen denken?

00:00:13: Welche Herausforderungen warten auf uns?

00:00:16: Und in welche Richtung wollen wir uns bewegen?

00:00:18: Sei dabei – und lass unsere Zukunft gemeinsam gestalten!

00:00:22: Auf Forerunners Network der ESG- und Infrastrukturplattform.

00:00:28: Herzlich willkommen, liebe Hörerinnen und Hörers, Seeherinnen von Forerunners Network.

00:00:34: Egal ob ihr uns es auf der Homepage zuseht oder auf Apple oder Amazon oder Spotify diesen Podcast hört heute haben wir ein Thema das ziemlich komplex ist.

00:00:48: Wir haben allerdings einen Gaster der es nicht weit hatte Und ich begrüße bei mir heute den Martin Pfeiffer.

00:00:55: Servus!

00:00:56: Servus Christoph.

00:00:57: Ja, der Anlass wie wir uns in diesem Podcast heute hineingen, Theatertharm faktisch hat die jetzt so eineinhalb Tage Recherche gekostet und zwar war das eine Pressemeldung SafeNet startet.

00:01:13: Und zwar rufzeichen davor an danach.

00:01:16: Europa braucht digitale Unabhängigkeit bei Netzen und Routern Und es startet jetzt in Berlin unter den Lindensitzen, die eine Sovereignty for European Network Technology Plattform.

00:01:32: Da nehmen einige Firmen die man kennt daran teil Devolo Fritz Lankom und TDT.

00:01:40: und das Ziel Europa muss die Kontrolle über seine Netze und die digitale Infrastruktur behalten behalten, hat mir einmal irritiert und bin ich zu dir dem Techniker gekommen.

00:01:58: Beginnen wir mal mit den Firmen?

00:02:00: Was für Firmen sind das also Devolofritz, Langkorm oder Lenkrom und TDD?

00:02:07: was erzeugen die?

00:02:10: Ja, Servus Christoph!

00:02:10: Danke für die Einladung.

00:02:13: Bin noch ein bisschen geplettet von der Anreise hatte über den Gang sozusagen zu gehen.

00:02:17: Wir teilen uns ja das Büro.

00:02:20: Vielleicht kurz zu mir, Martin Pfeiffer, siebenundvierzig Jahre alt.

00:02:25: Bin hier im Vierzehn aufgewachsen und bin dem treu geblieben.

00:02:32: Bin auch seit zehn Jahren erst aus Wien draußen.

00:02:34: War eigentlich ein Urbenzinger.

00:02:37: Hab in meiner frühesten Kindheit mit Fußball begonnen.

00:02:40: Hab dann das eine oder andere Profi-Erlebnis haben dürfen und bin dann aber relativ rasch so Mitte der Jahrzehnte, also vom Fußball weggekommen durch Verletzungen, durch verschiedene Umstände.

00:02:56: Und habe nicht mehr das Netz getroffen sondern die Netze gebaut.

00:03:01: Bin seit zwanzig Jahren Inhaber von verschiedenen Unternehmen

00:03:05: im

00:03:05: Bereich Telekommunikation Am Rande auch heute die.

00:03:09: Und genau, wir haben uns jetzt die Mühe gemacht und aufgrund dieser Pressemitteilung einmal geschaut, wofür uns die Reise hin in den souveränen europäischen Netzwerken der Telekommunikation?

00:03:21: Na ja dann... Da steht Router!

00:03:23: Du hast den Router mitgebracht.

00:03:25: Zeig mal das Ding hier.

00:03:26: Das ist auch einer dieser Initiative.

00:03:29: Also das ist eine klassische Fritzbox damals noch vom Hersteller AVM aus Berlin.

00:03:39: Also da waren die drei Gründungsmitglieder noch dabei, die haben jetzt verkauft.

00:03:43: Bleiben aber am Standort Deutschland und sind in der Regel das Netzwerkabschlussgerät also der Router des Home-Gateways das autonomal Verbraucher wenn er bei einem der großen ISB ist.

00:03:57: Ich würde es keine Namen nennen.

00:03:59: oder die großen Netzwerkausstatter

00:04:02: Nenn ruhig Namen.

00:04:03: Also wenn

00:04:04: wir bei A-Eins oder Spu so, die jetzt der Aktiv sind kein eigenes Netz haben aber dort auch operieren oder auch bei InnoNet Elektronik um ein paar kleinere auch zu nennen aber auch die Magenta damit sich keiner benachteiligt füllt im Wien vielleicht die Winnergie Graz vielleicht die Greenstream oder wie auch immer.

00:04:22: die bekommen diese Fritzbox als Netzwerkabschlussgerät.

00:04:26: und jetzt für die absoluten IT und Netzwergrammatöre Allen voran für mich.

00:04:34: Was kann dieses Gerät, was hat dieses Geräten mit Datentransparenz und Datensicherheit um Europa zu

00:04:43: tun?

00:04:44: Nun also das erste was zu sagen ist dass dieser Hersteller in Europa produziert.

00:04:49: wir werden glaube ich noch nach dem Inhalt irgendwann gefragt gibt es Inhalte in diesem Router, in diesem Gerät das unter Umständen nur als Europa kommen kann?

00:04:58: Ich glaub den Punkt haben wir noch auf der Agenda.

00:05:02: Dieses Gerät ist im Wirklichkeit der Verkehrspolizist am Ende des Netzwerks eines Ambiters.

00:05:07: Also eins hat in seinem Core-Segment, in seinem core-Netzwerk Ruta und Switche stehen.

00:05:15: Und dieses Gerät übersetzt sozusagen alles was da reinkommt von draußen in dein Wohnzimmer Macht WLAN, macht LAN das heißt Netzwerk getrieben über Funk oder über Kabel gebunden.

00:05:28: und dieses Geräte so zu sagen Ja, der Verkehrspolizist in deinem Wohnzimmer oder in deinerm Schlafzimmer.

00:05:34: Oder wo auch immer, weil es gleichzeitig auch eine Feierwohl ist.

00:05:36: Das heißt das versucht auch etwaige Schäden die du aufgrund deiner Usability die du gerade machst oder wo du grad surfst.

00:05:45: und da wo du grade hin willst sagt er zum Beispiel auch dass inkommende nein das darfst du nicht.

00:05:50: Okay, das betrifft dann Hecker Angriffe?

00:05:53: Ja, ein Leer sagt wie ein Leer drüber oder drunter, wenn man auch immer das sehen möchte.

00:06:00: Also es wird eher beim Anbieter dann schon abgefangen.

00:06:03: Aber auch eins ist ja nicht vor Cyberangriffen Immun.

00:06:07: Auch die hatten einen schon.

00:06:09: also das ist dann nicht so lustig.

00:06:11: Es ist tagtäglich so dass es Cyberangriffe gibt und da versucht sich eben die Europäische Union damit gewissen Gesetzen die natürlich jedes souverene Land selbst in der EU gestalten muss abzusichern.

00:06:27: TTT von ausnahmslos gentechnikfreien europäischen Firmen.

00:06:33: Ja, in dem Fall sind es Deutsche.

00:06:36: Es gibt noch eine Litauische, glaube ich.

00:06:37: Teltonica ist ein Industrie-Routererzeuger die alle in der EU ansässig sind.

00:06:44: Korrekt und das schon sehr lange.

00:06:46: Fritz Box ist der Marktführer im Userbereich am langen Kommen.

00:06:51: Das ist zum Beispiel ein Anbietter für Funktechnologie hängt in vielen öffentlichen Bereichen auch.

00:06:58: Also das sind schon Player, es gibt dann noch ein paar die sind in dieser Initiative nicht dabei.

00:07:02: Das wäre dann Ericsson und Nokia, kennt man früher von Nokia Händis.

00:07:06: Die sehr viel nicht am Usermarkt tätig sind sondern eher im BtoB-Markt.

00:07:11: Die sind dann sozusagen für den Netze zuständig, die das Service bis zu dir ins Haus oder in die Wohnung oder ins Wohnzimmer bringen.

00:07:18: Aber es ist Teil unserer... Infrastruktur, klammer auf kritisch Fragezeichen genauso wie Wasser, Strom

00:07:27: etc.,

00:07:27: weil ohne Datenverkehr läuft eigentlich.

00:07:31: Absolut!

00:07:32: Also ich würde mittlerweile Telekommunikation auch zu den sogenannten Krisis also zu den kritischen Infrastrukturen zählen, weil ohne denen geht gar nichts.

00:07:40: Jetzt sagen die unser Ziel ist es von der SafeNet.

00:07:44: Europa muss die Kontrolle über seine Netze und die digitale Infrastruktur behalten, das ist meine Frage nachdem ich tagtäglich mit Silikon Welle zu tun habe, nachdem beschleicht, beschmeißt nachdem ich gestern mir welche wo angeschaut habe.

00:08:06: Nicht bei Demo ja!

00:08:08: Kann Europa etwas behalten das es vielleicht gar nicht hat?

00:08:12: Nämlich die Kontrolle über seine Netze und die digitale Infrastruktur.

00:08:18: ist das ein realer Zustand?

00:08:21: haben wir die?

00:08:23: Da tue ich mich schwer.

00:08:24: also behalten tue immer sehr schwer.

00:08:26: wer heute die Topologie der Netzwerke kennt weiß dass sie Sehr stark kinalastik sind, sehr stark US-amerikalastik.

00:08:37: Zwei Hersteller die jeder kennt ist Cisco, amerikanischer Hersteller und es gibt die Huawei und ZDE also sehr große Player aus China Die komplett aus den Märkten rauszuhalten muss man sich anschauen, die Regularien gehen.

00:08:53: dorthin Gibt verschiedene Verordnungen in Richtlinien mittlerweile auch Gesetze.

00:09:02: Ich glaube, dass Europa sich schwer tun wird.

00:09:04: Überhaupt Stichwort Karrierechenzentren, lautbasierte Lösungen.

00:09:08: Das sind die Hyper Scalers sicher fast nicht zu verdrängen aber ich lass mich auch eines besseren belehren.

00:09:14: also es gibt natürlich Mittel und Wege.

00:09:16: das ist natürlich über verbote regulare sonstige Themen die auf nationaler Ebene einfach besprochen werden müssen und eine Weiterfolge natürlich von der EU kommen muss.

00:09:25: wie das genau ausschaut kann ich den nicht beantworten.

00:09:27: Christoph da wäre ich der Wunderwutzi.

00:09:29: Im Moment ist es so, dass selbst Leute, die im Programmieren extreme Koryphäen sind und aus Österreich kommen, eher abfahren als hier bleiben.

00:09:36: Da sprechen wir von Entropic oder?

00:09:38: Zum Beispiel!

00:09:39: Ja...

00:09:41: Ist leider so, schauen wir uns auf einmal mal die Masse an, was ich mal durchgelesen habe, die da bewegt werden.

00:09:50: Träuneinzig Prozent des europäischen Internetverkehrs laufen über Router Und du hast...

00:09:57: Ich würde sogar weitergehen.

00:09:58: Diese Zahl konnte ich mir nicht verifizieren, man müsste mir jetzt sagen welche sieben Prozent und da sprichst du wahrscheinlich auf die Mobilfunk.

00:10:09: also das ist aufgesplittert glaube ich auf dreieinzig Prozent und sieben Prozent.

00:10:13: mich würde interessieren wie die sieben prozent berechnet worden sind weil theoretisch geht jeder Verkehr bei den Routern.

00:10:19: Also selbst wenn ich im Mobilfunkt jetzt Daten absondere und Daten erzeuge was ja Sinn und Zweck des Internets dann rennen die auch irgendwann einmal im Netzwerk über Router.

00:10:28: Und diese Netzwerke bei den großen Mobilfunkanbieten haben wiederum ein Fabrikat und meistens sind das überhaupt im Backbone, also in den Netzen der Kerrierstrukturen, meistens chinesische Fabrikate oder amerikanischer.

00:10:44: Also kann man jetzt rückschließen dass das die Safe-Net Diese deutschen Firmen, die das jetzt gegründet haben, dahin ihre Strategie gelegt haben.

00:10:58: Nämlich in der Europäischen Union eine Bewusstsein zu erzeugen nehmt europäische Rote und nur europäisch.

00:11:04: Ja davon gehe ich aus möchte aber nur sagen dass diese Fabrikanten oder diese Erzeuger in Wirklichkeit ja nur on the edge sind.

00:11:15: Das heißt sie sind beim Kunden direkt.

00:11:18: Das sind keine Netzwerkausrüster.

00:11:20: Das heißt, hier geht es darum um Fritzboxen beim Kunden sicherzustellen dass die sozusagen als letzte Weis von dieser Initiative kommen.

00:11:31: Um dir möglicherweise zu folgen das ist europäische Datentransparenz Netzwerksouveränität.

00:11:39: da ist die Scheibe viel größer von Pläern die daran mitmachen und kurze Depression so trauriges klingt, es ist immer noch verdammt viel Kina drin, verdammte viele Rohstoffe von irgendwo aus der Welt.

00:12:02: Also das wäre unmöglich!

00:12:05: Das muss man jetzt sehen als Teil des globalen World Wide Webs wo das halt mal sonst... Ja

00:12:12: ich glaube auch dass diese Dinge eigentlich woanders angesiedelt sind.

00:12:15: ja Ich glaube hier im Wirklichkeit Weil das europäische Netz, was soll es überhaupt sein?

00:12:22: Wir haben allein in Österreich sehr viele Glasfaserinitiativen.

00:12:25: Da bauen sehr viele Unternehmen Netze.

00:12:28: Die haben alle ihre Komponenten eingebaut und teilweise Betriebshilfe aus anderen Ländern – womöglich sind die noch aus der EU dann top, womöglich noch aus den Regionen wunderbar!

00:12:40: Dann sehen wir wieder bei der Regionalität.

00:12:42: Aber am Ende des Tages glaube ich jetzt darum, um Lieferketten und Resilienz zu bilden in der Cyberkriminalität all diese Dinge kritische Infrastruktur abzusichern.

00:12:51: Und ich glaube das ist sehr wohl möglich.

00:12:53: also ich glaube schon dass wir es schaffen können sozusagen die Backdoor oder Management-Systeme die nach Hause funken wie damals ID, damit man sie im Griff bekommen kann.

00:13:04: Da bin ich mir nicht sicher ob man den Markt so verknappen muss um das zu schaffen Das weiß ich nicht.

00:13:10: Da bin ich vielleicht nicht wahnsinnig nerdy, um das in die letzte Bitte und Beide erklären zu können Aber das glaube ich schon.

00:13:17: Ich glaube auch dass es notwendig ist, dass Europa sich hier ein bisschen auf die Hinterfüße stellt Und sagt wir wollen da jetzt endlich auch für Tatsachen sorgen Um nicht nur Trittbettfahrer sein oder die Hyper Scalar nachlaufen Sondern das ist möglich glaube ich.

00:13:30: aber wenn ich mal dazu habe Wir haben uns ja Zahlen rausgesucht Also wenn ich mir hier nur anschaue was KI-Rechenzentrumskapazitäten im EU-Schnitt bedeutet, dann sind wir bei vier Prozent weltweit.

00:13:45: Also wir sind theoretisch nicht mal auf der Landkarte.

00:13:49: Das heißt vier Prozent der Masse an KI-Rechenbewältigungen finden in Europa statt?

00:13:58: Da ist es woanders.

00:14:00: Richtig oder Chipfertigung?

00:14:02: zehn Prozent!

00:14:06: Andersrum gedacht, wie viel unserer Daten sind eigentlich bei den großen US-Hyperscalen angesiedelt?

00:14:13: Das ist immer bei siebzig Prozent.

00:14:15: D.h.,

00:14:15: diesen Trend umzukehren das ist ein Mammutakt.

00:14:20: und wenn ich mir dann schon anschaue wo die Gesetze Richtlinien, EU Toolbox d.h.

00:14:26: Wie komme ich hier technisch, wie komme ich lieferkettenmäßig von den Chinesen weg?

00:14:32: Das wäre ja immer der Aufhänger gewesen.

00:14:34: Ich glaube da geht es gar nicht so sehr um die Amerikaner Dann tue ich mir schwer.

00:14:38: Wie soll das funktionieren?

00:14:39: Wo sind die Förderungen, wo sind die Substitutionsprogramme?

00:14:43: Wie bekomme ich jetzt als zum Beispiel... Nehmen wir unsere Eins, jetzt gar nicht uns als kleinen Player.

00:14:49: aber wie bekomme Ich eine Armada ein E-Ray an Geräten aus dem Netz und neue hinein?

00:14:55: Das ist ein unglaublicher betriebswirtschaftliche Aufwand.

00:14:59: Das ist wirklich Geld!

00:15:01: Und da fehlt man die Fantasie Weil der Gesetzgeber sich ja auch komplett hinausnimmt.

00:15:06: Wir machen eine Richtlinie, wir machen ein Gesetz.

00:15:08: Umsetzen musstest du?

00:15:10: Aber ich glaube es sind ja nicht nur die Gesetze, die ein Hebel sein könnten.

00:15:18: Es könnte auch ein Hebelt sein wenn wir in Europa ähnlich attraktive Produkte hätten wie eben einer Europäische KI, wie ein europäisches Meta.

00:15:33: Also Facebook, Instagram, TikTok, whatever.

00:15:39: und solange diese amerikanischen, chinesischen, ich nenne es sozialen oder auch sozialen Medien bei uns den Dronan geben und Stunden der täglichen Produktivität oder uns wegnehmen, sehen wir eigentlich schwarz.

00:16:04: Tut mir wieder schwer!

00:16:05: Was bedeutet das dann wenn wir das groß denken?

00:16:09: Eigene KI, eigene soziale Netzwerke, Schnittstelle, Datensammeln zu LLM Modellen die wir selbst dann betreiben?

00:16:19: als Europäer Ist der Dazug schon abgelaufen?

00:16:23: Also ich frage jetzt die Frage, die du nicht beantworten kannst und nicht genauso wenig.

00:16:27: Aber wer beantwortet uns diese Frage?

00:16:30: ist da die Politiktreiber heißt werden zuerst mal die Rahmenbedingungen geschaffen Und findige Unternehmer setzen sich dann drauf.

00:16:38: Ist Österreich zu klein muss das eine pan-europäische Initiative sein?

00:16:43: Wo fangen wir an?

00:16:44: wo haben wir auf Ich tue mir das sehr schwer ich bin ein sehr kreativer Mensch mit seit zwanzig Jahren Unternehmer Die Fall gestellt, wo gehen wir als nächstes hin?

00:16:55: Hier fehlt mir komplett der Approach wie es so schön auf Neutorch heißt.

00:16:58: Es gibt immer wieder Versuche an euch da draußen.

00:17:02: ich habe kürzlich ein Frühstück mit Karolin Gagerpalfi gehabt einer Unternehmerin die Versucht ein europäisches Nachhaltigkeitsnetzwerk auf Social Media Basis aufzubauen.

00:17:17: Orbis ist gut gemacht, ist interessant.

00:17:23: nur alleine es fehlt natürlich die eine oder andere Werbe zig Millionen um das Ganze auch entsprechend auszurollen mit der Vorsprung von diesen Medien, von der KI und so weiter beträgt zwischen zehn und fünfzehn Jahre.

00:17:39: So ist es

00:17:40: normal.

00:17:42: Wie gesagt ich komme aus dem Fußball.

00:17:43: Es gibt wunderbare Initiativen die mit Daten-KI, mit wunderbaren Skalierungseffekten sogar arbeiten können.

00:17:49: meistens scheitert's dann am Venture Capital oder wenn das Geld da ist kommt das wieder vom Übersee.

00:17:57: Am Ende des Tages sind die Shareholder dann wieder ganz woanders.

00:17:59: deswegen nochmal.

00:18:00: Ich stelle die Frage wirklich provokant Wie soll das aussehen?

00:18:05: Wie soll die europäische Initiative am Ende des Tages aussehen?

00:18:09: und wo wollen wir hin?

00:18:11: Wollen wir als Blueprint die Hyperscaler nehmen, wollen wir als blueprint Huawei nehmen weil sie zigtausende Patente haben.

00:18:19: Die Technologie getrieben immer neue Produkte machen.

00:18:22: es fehlt komplett.

00:18:23: ich möchte hier niemanden schlechtmachen.

00:18:24: Ericsson Nokia die brauchen sich von niemandem verstecken sind mindestens genauso gut wie der amerikaner oder chinesen.

00:18:31: aber am ende des tages Wie machen wir es?

00:18:34: Das ist die Kernfrage.

00:18:35: Wo kommt die Finanzierung her, wer ist am Ende der Treiber und wo wird angesiedelt?

00:18:43: Wenn wir jetzt zum Beispiel sagen das Ganze wird in Frankreich gemacht oder in Deutschland, passiert die Wertschöpfung dort, passieren die Arbeitsplätze dort.

00:18:49: also wer dient das aus?

00:18:51: Spannende Frage.

00:18:51: ich habe keine Antwort darauf.

00:18:53: Ja, also jetzt aus dem Schliessend was du sagst ist es ein langer, harter Weg den man gehen muss und vielleicht gibt's auch das eine oder andere Produkt.

00:19:03: Das heißt es sind gute soziale Plattformen oder die bessere KI-Version.

00:19:10: Auch da gibts ja immer wieder Dinge, die... Es gibt viel mehr als Chatchi Pity & Claude an euch da draußen.

00:19:17: schaut sich mal her, weil es war so wie immer an Da ist auch vielleicht eine oder andere Europäer dabei.

00:19:24: Und warum nicht versuchen, diesen Weg zu gehen?

00:19:27: Weil man...

00:19:28: Absolut!

00:19:29: Ich glaube wir müssten jetzt gleich wieder im Fach schon leer darunter anfangen.

00:19:34: Wir müssen gleich mal bei der Bildung anfangen und ich möchte jetzt da keine Grundsatzdiskussion lostreten weil es einfach zu nichts führt.

00:19:42: Ich glaube nur eine gewisse Bildung und das sind wir auch wieder bei Cyber Security.

00:19:46: Das sind wir beide Dinge.

00:19:48: wie verhalte ich mich am Netz im Netz.

00:19:52: Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, manchmal wird das Gefühl die Leute glauben in der Anonymität des Internets bin ich rechtsfrei.

00:20:00: Stichwort has.

00:20:01: im Netz gibt es ja viele Diskussion jetzt auch im Moment gerade.

00:20:04: Ich glaube uns fehlt es auch schlichtweg ein bisschen an Bildung.

00:20:07: Ich habe manchmal das Gefühl Die Kombination aus zu viel Regularien und zu wenig Bildung ist ein großer Hemd.

00:20:14: Bleiben wir gleich bei dem Punkt stehen.

00:20:16: Du bist Papa von vier Kindern, du weißt um die Gefahren des Netz und wie gehst du mit denen um?

00:20:26: Die befinden sich teilweise ja auch in einem durchaus kritischen Alter was die Bewusstseinsbildung betrifft.

00:20:33: Dann schweres Thema war ich nicht vorbereitet drauf aber ich versuchte eine sehr emotionale Antwort zu geben weil ich denke da ist kein Platz für irgendwelches herumschwaveln.

00:20:45: Ich finde es ganz geschissen.

00:20:47: Dass wir unsere Kinder da ausgesetzt sind, sobald sie ein elektronisches Device in die Hand gesteckt bekommen ist ganz schlimm.

00:20:56: Alles wird schneller und alles wird irgendwie unverbindlicher.

00:21:01: Ich versuche die Kinder zu schützen indem ich ihnen Handyzeit kürze... Im Gegensatz dazu, dass wir unsere Kinder sehr offen erziehen wollen und sie sehr viel selbstbestimmt machen sollen.

00:21:13: Diese Brücke zu schlagen ist extrem schwer auch für uns Eltern weil die Kinder ganz einfach auch Argumente haben, die gut sind.

00:21:20: Argumenten haben.

00:21:21: die Zählen nur mit Verboten zur Arbeit ist für mich auch absolut hinderlich in der Entwicklung.

00:21:29: ich habe kein Tod drauf.

00:21:30: am Ende des Tages versuchen wir so später als möglich den Kindern Handy-Tablet, sonstige Themen zu geben.

00:21:36: Das geht nicht mehr weil ja am Ende des Tages ich Bildung vordere in diesem Segment und sie schon der ersten Gymnasium im Skasse ein Tablet bekommen zum Unterricht was ich prinzipiell gut finde bei meinem eigenen Kindern dann wieder sage, sagen wir es vor daran?

00:21:52: Ich denke nein!

00:21:53: Weil man kann heutzutage gar nicht schnell genug in die Bildung im digitalen Raum einsteigen ist meine Meinung.

00:22:00: Und ich glaube, wenn wir da ansetzen haben wir auch wahrscheinlich schneller Experten, schneller Leute die sich besser auf den Terrain des Netzes bewegen.

00:22:11: Ich sehe das bei meiner Frau und liebe sie heiß und habe es im gleichen Jahr kennengelernt wo ich mich selbstständig gemacht hab.

00:22:17: Sie war ein großer Anker und kommt aus einem ganz anderen Bereich nämlich aus dem sozialen pädagogischen Bereich.

00:22:22: aber sie hat so mit elektronischem Ding gar nichts am Hut und dann tut man sich heute schon wirklich schwer.

00:22:30: Okay Also auch Ablenkung bieten, es gibt ja immer noch Fußball und Vereine die viel wertvolle Zeit verschlingen.

00:22:40: Nämlich ich gehe nicht in die Kondition oder sei's Musik oder whatever.

00:22:45: Musik?

00:22:46: Ja!

00:22:48: Nächste Frage wir machen einen Blick in den Forderungen Katalog weil schlussendlich war ja diese Pressemeldung von Sefnet Der Ausgangspunkt für unsere Diskussion, da musst du mir auch ein bisschen helfen.

00:23:02: Nämlich eine Forderung was Beschaffung betrifft Behörden, Kritisbetreiber und öffentlich finanzierte Einrichtungen sollen auf vertrauenswürdige europäische Netzwerktechnologie setzen flankiert durch Austausch, Incentives und Programme für Hochrisiko-Hardware.

00:23:22: okay?

00:23:23: Wenn ich so Forderung aufstelle, dann mache ich es vielleicht auch so dass der Madoli kapiert in dem Fall.

00:23:32: Ich hab's nicht kapiert.

00:23:33: du hast recherchiert

00:23:36: und macht ja dann am Ende auch wieder Sinn.

00:23:38: also es gibt eine neue Verordnung das ist die NISS II Verordnung Das sind die Netzwerke und Internet-Sicherheitsverordnungen Die aus einer Richtlinie an deiner alten Verordnung was heißt NISSII?

00:23:49: Es gab also NISS ursprünglich jetzt langsam ein nationales Gesetz gegossen wird, das heißt da geht es eigentlich im Grunde darum dass man die Cyber Security Resilienz fördert.

00:24:01: Es gibt Meldepfriszen für Cyberattakten bis hin zur Haftung.

00:24:05: Im Ende des Tages geht's darum wer meldet was wie schnell welche Unternehmen und welche Krisen.

00:24:17: Unternehmen müssen da wann und wie schnell melden.

00:24:20: Und welche Haftungen?

00:24:21: kann man noch auf Geschäftsführer- und Gewerbetreibende zuhören, die sind massiv?

00:24:25: Sind ziemliche Strafen dahinter!

00:24:26: Aufbauend auf dieses Lieferketten oder Logistikgesetz im Cyberraum haben dann diese Erzeuger natürlich jetzt eine Initiative gegründet weil ein Teil davon ist natürlich Komponenten aus Europa zu kaufen und kommt der betriebswirtschaftliche Geist.

00:24:46: Ich verkaufe meine Produkte, wenn es schon darum geht Cyber Security herzustellen.

00:24:51: Die haben sich eben zusammengeschlossen unter den Linden in Berlin um ihre Produkte als sozusagen EU tauglich und mit Zertifikat.

00:24:59: wir sind sozusagen die Devices, die für diese Sicherheit gerade stehen können.

00:25:05: Die Frage das ich mir jetzt nur stellt ist wie diese Komponenten dann wieder rein aus europäischen Fabrikat sein wollen?

00:25:12: Soweit ich weiß seltene Erden wachsen nicht bei unserem Baum Silizium und was da auch noch alles dazukommt.

00:25:22: Spannend, ich bin... Das

00:25:23: Verknappungsspiel könnte nach hinten weitergehen aber meine Frage war es nicht.

00:25:28: Sollten sich der andere Europäische das von Litoern gesprochen?

00:25:32: Von Frankreich gesprochen?

00:25:33: Ich finde ja also eine Organisation innerhalb der europäischen Union und da denke jetzt auch an Ericsson am Nokia gibt's ja noch viel mehr.

00:25:40: dass sich die zusammenschließen zu einem europäischen Erzeuger, Netzwerk in der Cyber Security finde ich toll.

00:25:51: So vielleicht ist diese Frage schon beantwortet.

00:25:54: aber nachdem die Aussendung so komplex ist, lese ich noch einen Punkt vor Priorität und Risikobewertung.

00:26:01: Router- und Netzwerktechnologien müssen in der aktuellen Diskussion um mehr Souveränität und Sicherheit des digitalen Ökosystems als prioritärer Sektor anerkannt werden.

00:26:15: Das heißt, diese limb kleinen Router stehen gar nicht ganz oben was kritische Infrastruktur betrifft wenn ich das richtig.

00:26:24: Genau und sie wollen eigentlich nichts anderes?

00:26:25: Es ist die Übersetzung dass auch ihre Geräte sozusagen in dieses Sichtweisen, diese Verordnungen, diese Leitlinien hineinkommen.

00:26:33: Du hast es vorher schon angesprochen, die Toolbox der EU.

00:26:41: Was müsste eine Router- und Network Security Box, das ist eindeutig eine Forderung können technisch wie aber auch rechtlich?

00:26:54: Also ich habe mir das auch wieder angeschaut weil die EU Toolbox, die kannte ich noch von im Jahr zwanzig, dies natürlich immer wieder adaptiert worden.

00:27:04: was ich interessant finde sind mehrere Dinge im strategischen und auch im technischen Maßnahmenkatalog hinterlegt sind.

00:27:12: Vielleicht kann ich die kurz mal vorlesen, da muss ich sie nicht sozusagen aus dem Kopf wiedergeben.

00:27:20: Bewertung von Risikoprofilmen das heißt es muss sozusagen jeder Mitgliedstaat für sich selbst bewerten oder sozusagen gemeinsam bewerten ob anhand von Objektiven Kriterien diese Zulieferer ein Hochrisiko sind oder nicht finde ich spannend weil Wo sind die objektiven Kriterien?

00:27:41: Die konnte ich irgendwie nicht verifizieren.

00:27:45: Ausschluss von Hochrisiko, das kennen wir also.

00:27:47: es gab ja damals Amerika hat ja Huawei ausgeschlossen vom Markt und Es wird da leichter Bekern-Netzwerk Komponenten.

00:27:55: Das was ich vorhin gemeint habe mit das hat jeder irgendwo riskant eingestuft den Lieferanten zu beschränken oder auszuschließen.

00:28:05: Vermeidung von Monokulturen finde ich wirklich interessant.

00:28:09: Es soll sozusagen Mobilfunkbetreibern untersagt werden, um mit einen Lieferanten zusammenzuarbeiten.

00:28:16: Das heißt die Diversifizierungsmaßnahmen müssen da gezeigt und aufgelegt werden und jeder muss das nachvollziehen können.

00:28:24: Findest du es gut oder nicht?

00:28:27: Ich finde es gut dass mehrere Anbieter... Also vorhanden Nachteile.

00:28:32: Sie ist natürlich eine Kostenstruktur die schlecht ist für den Anbieter, weil er dann nicht mit einem verhandeln kann über alle seine Standorte oder das gesamte Netzwerk.

00:28:41: Andererseits ist es natürlich krisensicherer, das ist auch klar.

00:28:46: Die Stärkung nationaler Kontrollbefugnisse,

00:28:50: d.h.,

00:28:51: die Regierungen müssen gesetzliche Befugnisse erhalten und im Ernstfall der Netzbetrieb einschränken – das finde ich als problematisch!

00:29:01: Also immer, wo das Stichwort Einschränken abdrehen oder sonstige Themen kontrollieren kommen.

00:29:06: für Netzwerke sind wir schon wieder in Wirklichkeit bei denen die eigentlich ausschließen wollen und das halte ich für problematisch.

00:29:12: Aber der Punkt ist drinnen.

00:29:15: Spannender sind noch die technischen Maßnahmen weil da geht es wirklich um Vorgaben die jetzt einmal rein nur die Mobilfunker betreffen.

00:29:25: aber die werden sich wahrscheinlich auch nicht wirklich freuen Weil die Betreiber müssen jetzt drückte Basissicherheitsvorkehrungen beim Aufbau der Netzarchitektur und der Virtualisierung, also virtualisierung bedeutet Cloudinfrastruktur einhalten.

00:29:42: Das heißt sie bekommen jetzt Vorgaben wie Sie ein Netzdesign machen müssen.

00:29:46: Also ich stelle mir das schwierig vor weil ich das meinen und du kennst den Technikchef Sorge dann muss ich es nach Anhand von EU-Vorgaben oder österreichischen Vorgabens ein NetzDesign wählen aber dann springt er mir so hoch, kann das gar nicht?

00:29:57: hoch seien das der Achter.

00:29:58: Weil es enorme Kosten erzeugt oder vielleicht Vorgaben hat?

00:30:01: Nein,

00:30:02: weil's einfach so ist dass ein Unternehmer oder jemand, der auf einen technischen oder anderen Betrieb verantwortlich ist sich selbst mit dem Teilen die ihr gut findet und mit denen leben kann und dir gut betreiben kann umgehen möchte.

00:30:14: Und wenn dann niemand anderes das vorgibt, dann wird schon schwer!

00:30:17: Ist doch meine Meinung also... Ein bisschen

00:30:19: nach Betriebsgeheimnis oder Betriebes noch auch?

00:30:22: Richtig und da kannst du ja absetzen von...

00:30:23: ...verwässert werden würde.

00:30:24: Genau, so sehe ich das auch muss man abwarten, was das dann auch wirklich wird.

00:30:30: Gut, dann kommen die strikten Zugriffskontrollen, dass das Management und so weiter.

00:30:35: Software-Integetät-Patchmanagement, es muss gesichert sein, dass bei Updates und Softwarebereitstellungen usw.

00:30:44: verifiziert dokumentiert wird.

00:30:45: Das ist für mich klar, das ist auch gut so!

00:30:48: Und Sicherheitszertifizierungen, d.h.

00:30:51: einfach Iso-Zertifizarung oder sonst das muss durchgeführt werden?

00:30:56: Spannend, also die Leitlinien finde ich gut und auch nicht.

00:31:00: Das kann man sehen wie man möchte ist natürlich wieder eine ziemliche Regulierung.

00:31:05: Also das muss man ganz klar sagen gegenüber anderen Märkten werden wir dann wahrscheinlich nicht nur zum Vorteil reguliert.

00:31:12: Das muss man sagen.

00:31:15: Möglicherweise auch die Entpreise für die Kunden egal ob B to B oder

00:31:18: B zu C?

00:31:19: Das geht Hand in Hand.

00:31:20: Das geht sicher hand-in-hand weil es ist ein mehr Aufwand.

00:31:23: Es sind Dinge da... Die begrüße ich, es sind aber auch Dinge dabei mit dieser stark nach Einschränkung beziehungsweise der Korridor verengt sich ein bisschen hin zu Vorgaben, die man unter Umständen vielleicht nicht so gern macht.

00:31:37: Aber tschuldige was mich noch mehr interessiert ist es geht gar nicht so sehr dass der europäische Markt sich verstecken muss vor anderem plären.

00:31:44: Mir geht's eher darum wer kümmert sich um die Technologiegetriebenheit?

00:31:48: Ich hab's angesprochen.

00:31:48: Raube hat zigtausende Patente.

00:31:52: Wer stellt das für Europa sicher?

00:31:54: Wer ist die Stelle oder wer ist der, der das macht?

00:31:59: Und die zweite Geschichte ist wenn wir schon alle ausschließen von unserem Markt und das ist für mich in Ordnung weil es vielleicht Gründe und gute Gründe gibt.

00:32:07: Wer bezahlt die Umrüstung?

00:32:09: Das wird die Frage sein, die die Unternehmer dann stehen.

00:32:10: Ja aber da sprechen wir im Großen und Ganzen vom Thema Innovation so als Dachthema und damit mich ganz desparat sind Hagenberg bei uns ja auch der Sepp Hochreiter an der Keplone.

00:32:28: Es passiert ja doch etwas.

00:32:31: Immer, wir müssen uns gar nichts verstecken!

00:32:32: Wir waren nur ein bisschen faul.

00:32:34: Also da haben andere sozusagen die Technologie getreten und wir haben dann Monitäer und auch von allen Erfindungen profitiert.

00:32:40: Das war so... also wie haben gesagt Huawei hat das gut gemacht, das nehmen wir und der Preis ist noch spitze, naja dann nehmen wir gleich fünf von diesen Komponenten statt nur zwei weil diese nicht so günstig.

00:32:50: Und das war der Markt.

00:32:52: Du nennst immer Hyperscaler, also die großen der Branche.

00:32:59: Du weißt ich bin Fischer, Umweltschützer und jetzt habe ich kürzlich eine Pressemeldung gesehen wo die Google-Chefin auf einem Acker stand und sich gefreut hat dass ich glaube in Froschberg oder auch immer wird Google eine Server fahren bauen Rechenzentrum und dort gibt es die Drauen, da gibt's die Ens, da gibts etliche Flüsse.

00:33:30: Die wahrscheinlich auch gewisse Begehrlichkeit wecken.

00:33:35: wir sind immer noch ein wasserreiches Land, obwohl es gerade ein bisschen mau ausschaut.

00:33:44: Findest du das cool?

00:33:45: Das ist der Larry Brinn, das ist der Gründer von Google, der nicht einmal weiß wo Oberösterreich ist da in Rechenzentrum Borka, aber es entstehen glaube ich leppische hundert oder neunzig oder hundzwanzig Arbeitsplätze.

00:34:00: Das isst für OberÖsterreich ja nix weil in Oberösterreich hat er bessere Schlosserei schon hundert Mitarbeiter, also

00:34:07: wahnsinnig

00:34:08: fleißiges innovatives Volk.

00:34:10: Ja,

00:34:11: tue ich mir schwer!

00:34:13: Also prinzipiell... Ich finde es immer gut wenn sie Initiativen gibt und wenn Arbeitsplätze geschaffen werden, die Politik sonnt sich natürlich darin ob Kosten nutzen für wie du sagst Umwelt an der Dinge gegeben ist das bezweifelig.

00:34:29: Glaubt das?

00:34:31: Bei knapp hundert Arbeitsplätzen sicher nicht.

00:34:37: Enden.

00:34:39: Wir haben jetzt, ich weiß nicht halbe Stunde, vierzehn Minuten lang aufgeklärt, belehrt und selber diskutiert.

00:34:50: Machen wir jetzt am Schluss noch einmal so für euch da draußen eine kleine Handlungsanweisung für ein Gebrauch in euren Firmen, für ein gebrauch privat oder innerhalb eurer Familie.

00:35:06: Was sind für dich zusammengefasst?

00:35:08: Könnt man einen eigenen Podcast machen, mal wirklich knackig zusammengefasst.

00:35:13: Die wichtigsten Faktoren für Sicherheit im Netz auch außerhalb der Routerwelt.

00:35:20: Bewusstsein schaffen auf Profis setzen das sind absolutes A und O. Bildung bildet es euch weiter.

00:35:29: schauts euch auch wenn das nicht euer Metier ist und wenn das ein bisschen so wie ein spanisches Dorf liegt schaut euch Themen an.

00:35:35: Es gibt wirklich tolle Erklärvideos, wenn ihr euch im Netz bewegt seid euch sicher ist es nicht allein so dass man immer irgendwo irgendwie Daten sammelt.

00:35:47: seid euch dem bewusst.

00:35:48: nutzt die Multi Factor Identifizierung.

00:35:51: macht's nicht nur Passwort und schon gar nicht immer das gleiche überall als Unternehmen.

00:35:56: setzt auf Profis.

00:35:57: machts das nicht nebenbei.

00:35:58: wir sind im daten Zeitalter angekommen.

00:36:02: macht nicht den Fehler und denkt euch, ach das Bissell was ich da habe als Elektriker, als Gaswasser, Heizungsanitär Anlagen Monteur.

00:36:10: Das brauche ich äußener.

00:36:11: Nein spart es nicht am falschen Ende!

00:36:13: Es ist meine Empfindung dass ganz ganz viele sich einfach ungeschützt im Netz bewegen und noch dazu glauben wir sind rechtsfreier Raum und das is ja nicht.

00:36:22: Macht's eure Hausaufgaben.

00:36:24: Schauts, dass ihr euch wirklich erklärt Videos anschaut und das Unternehmer wirklich Hilfe von Profis suchen.

00:36:30: an das geht es nicht mehr.

00:36:32: Ja, schöne Schlussworte vom Martin.

00:36:34: Liebe Hörerinnen, Hörersäherinnen und Seher!

00:36:39: Wenn ihr mehr zum Thema Europapartensouveränität, KI-Datensicherheit Transparenz wissen wollt, hört auch in unseren Podcasts mit den Nikola Neskovitsch oder mit der Cifka Oftscharova das seht ihr dass uns das wirklich ein Anliegen ist.

00:36:58: es ist ein Teil Nachhaltigkeit und es gibt gute People mit guten Stories, die wir da immer wieder vorstellen.

00:37:06: Deine war ganz besonders nett heute lieber Martin, danke dass du

00:37:10: bei uns

00:37:13: warst.